Выбор памятника – это не просто вопрос формы или цены. Это выбор языка, на котором мы говорим «помню», «люблю», «спасибо». И в сложный эмоциональный момент важно, чтобы просто и ясно объяснили, как это правильно сделать. Почему одни материалы теряют вид через несколько лет, а другие служат десятилетиями? Как не переплатить – и в то же время не пожалеть о выборе? Можно ли получить памятник буквально завтра или установить ограду и памятник уже к моменту похорон? Правда ли, что сегодня на кладбищах существуют тренды, сравнимые с модой в дизайне интерьеров? Можно ли попросить мастера создать необычный памятник, настоящее произведение искусства – такой, каким он видится вам, и, например, из белого мрамора? И вовсе неожиданный вопрос – может ли он сделать также каменный декор для вашей кухни или сада? Обо всем этом мы поговорили с Владимиром Лимаревым, владельцем ведущей в Эстонии компании по изготовлению памятников, оград и других изделий из гранита, бетона и металла Hauapiirded OÜ.

– Когда к вам приходит клиент, у которого горе, хочет заказать памятник, и он ни в чем не разбирается, как ему во всем сориентироваться? Какие материалы самые популярные? Какой памятник обойдется недорого и прослужит долго? Что, напротив, будет непрактичным выбором – за оградой будет сложно ухаживать и она быстро потеряет вид?

– Прежде всего мы обсудим ограду, и я спрошу, на какое кладбище ее нужно будет установить. Потому что на разных кладбищах разные регламенты по изготовлению оград и памятников.

Кроме того, многое зависит от бюджета. И при этом жизнь показывает, что максимально дешевое решение – не самая удачная идея.

– Да, мало кто задумывается о том, что самые недорогие материалы быстрее разрушаются, а значит быстрее теряют вид и потребуется замена.

– Моя логика в том, что лучше сделать один раз и хорошо, чем максимально дешево и потом каждые 3–5 лет менять, ведь в итоге получится намного дороже.

– О каких суммах идет речь?

– Самый дешевый материал – известняк, хотя и на него цены в этом году намного выросли. Так, ограда на двухместное захоронение, из известняка обойдется приблизительно в 1000 евро – за материал и установку. Из гранита – от 1500 евро. Но известняк потеряет вид через 3 года, а гранит прослужит без нареканий 30 лет.

– Почему именно гранит – самый популярный камень?

– Потому что он самый неприхотливый и подходящий для наших погодных условий. Известняк очень быстро зарастает мхом и требует специальной чистки, а гранит нужно просто весной и осенью протереть тряпочкой, смоченной в мыльном растворе.

Гранит можно выбирать из очень большой цветовой гаммы – мы можем предложить более 40 цветов. Мы привозим его из разных стран: из Швеции, Норвегии, Италии, Украины, России, Индии, Китая, Бразилии.

– За 1500 евро ограда будет из серого гранита. А какой гранит самый дорогой?

– У нас это Galaxy Star – черный, с золотистыми вкраплениями. Из него ограда на два места стоит 4500 евро.

Новый регламент кладбищ

– Как ограничивают вас вступившие недавно в силу новые регламенты кладбищ?

– Сейчас рекомендуют, например, что в каких-то кварталах кладбища можно использовать, скажем, только красный гранит, в других – только известняк. Эти рекомендации были приняты, не учитывая интересы клиентов и фирм, оказывающих услуги по изготовлению и установке памятников и оград.

На каждом кладбище свой регламент, больше всего ограничений на таллиннских кладбищах.

– А если уже стоят ограды и памятники из других материалов, не вписывающиеся в новый регламент?

– То, что уже было сделано, не относится к новым правилам.

Но с новыми захоронениями сложно. Скажем, в кварталах, где по новым правилам должен быть только известняк, клиент не хочет ограду из известняка. Тогда альтернатива – ограда из нешлифованного гранита, напоминающего по виду известняк. И получается, что ограда из известняка стоит 1000 евро, а из похожего по виду колотого гранита – 4500 евро. Это очень большая вилка для потребителя.

– Выхода нет?

– Если клиент категорически против регламента, то ходатайство на установку ограды рассматривается таллиннской конторой кладбища в индивидуальном порядке. Мы за то, чтобы у клиента была возможность выбора материала, так как ценят долговечность, прочность и легкий уход за местом захоронения.

Ликвидировать такое оформление захоронения не имеют права. Да, место на кладбище берется в аренду на 25 лет и потом бесплатно продлевается, но ограда и памятник – это собственность клиента.

Портрет: последних лет жизни или в расцвете лет?

– Если с оградой определились, исходя из цены и долговечности, то как выбрать памятник?

– Я всегда спрашиваю прежде всего, кому будет памятник – мужчине или женщине, молодому человеку или пожилому. Хотите ли вы, чтобы на памятнике была фотография? Как часто вы будете приходить на кладбище? Исходя из ответов на эти вопросы я могу предложить готовые варианты оформления.

– В чем разница – памятник женщине или мужчине?

– По опыту могу сказать, что памятник для могилы ушедшей, к сожалению, молодой девушки может быть с более плавными линиями и вертикальным – чтобы можно было разместить портрет и надписи. И шрифт посоветую с мягкими линиями.

Для мужчины – скорее более футуристический, несколько рубленный памятник, больше в стиле модерн. Если будет портрет – то вертикальный, если портрета не будет – можно горизонтальный.

– А когда это пара, и один уже ушел, а второй жив и делает памятник сразу двоим?

– Да, это часто бывает. Тогда выбираем горизонтальный симметричный камень, в центре будет одна общая фамилия. Тенденция последних лет – пишут сразу имя и дату рождения второго человека.

– Если на памятнике будет портрет – он должен быть сделан в том возрасте, когда человек ушел, или тогда, когда он был молодым и красивым?

– Многие хотят, чтобы портрет был в расцвете лет. Или можно сделать памятник двусторонним: на лицевой стороне более официальный портрет, а на задней стороне может быть портрет в молодом возрасте или изображено любимое место ушедшего, например, берег озера, поляна в лесу, обрыв с видом на море.

Если на памятнике будет выбит портрет, то чаще всего он будет из черного гранита. Если идея сделать памятник, допустим, из красного гранита, тогда используется фотокерамика – термически обработанная керамическая плитка с фотографией.

Если памятник не гладкий, а с обколотыми краями, нужно отдавать себе отчет в том, что неполированная поверхность потребует большего ухода.

Гранит и мрамор

– Какой камень чаще всего используется для памятников?

– В 99 % случаев мы используем гранит.

К слову, 96 % эстонского гранита в микротрещинах и не подходит для изготовления памятников.

– Какими бывают самые необычные заказы?

– Я чувствую себя художником по камню, когда мои руки помогают воплотить необычные пожелания. Мне очень нравится такая творческая работа.

И те, кто бывает на кладбищах в других странах, воодушевлены идеями о мраморе. Мне нравится мрамор и нестандартные задачи, и я серьезно углубился в этот вопрос. Мрамор очень гигроскопичный и пористый материал, и, например, для Италии, где сухой климат, это не имеет значения. У нас же очень влажный воздух, мрамор впитывает влагу из воздуха и теряет вид – может порозоветь или позеленеть.

Одна девушка заказала все же памятник из белого мрамора. Я несколько раз слетал в Италию и нашел каррарский мрамор почти без прожилок другого цвета. У нас единственных в Эстонии есть станок, который фигурно режет по камню. И так как камень был редким и очень дорогим, я сначала вырезал заказанный памятник из черного гранита и показал его клиенту.

– Как дорого стоит один и тот же памятник из гранита и из мрамора?

– Тот памятник из мрамора стоил около 5000 евро. Из гранита – около 2000 евро.

– А если мрамор все-таки пожелтеет или позеленеет?

– Я изучил информацию о том, как защитить мрамор в наших условиях. И покрыл изготовленный из мрамора памятник специальной водоотталкивающей пропиткой. И каждые 3–4 месяца я приезжаю и контролирую.

Потому что, во-первых, это такой «пилотный проект». И, во-вторых, я не только несу обязательную гарантийную ответственность два года, но еще и дорожу своей репутацией. По деньгам на этом памятнике я ничего не заработал, но обрел опыт на будущее.

Неполированный гранит и каменный декор

– Недавно появилась возможность заказать у вас каменный декор, например, для сада из очень красивого неполированного камня.

– Мы часто получали запросы, три года искали поставщика, и наконец один производитель из Италии воодушевился нашей идеей.

– А в чем сложность такого запроса для поставщиков?

– Обычно гранит вырезают в больших карьерах сразу блоками – образно говоря, «кирпичами» размером 4 на 5 метров. А нам нужен был именно дикий край: чтобы сохранилась красивая верхняя необработанная поверхность – то, что мы видим в природе.

– И это выглядит очень эффектно!

– Да, и с «лицевой» стороны необработанный, и внутренний гладкий край – такой камень красив со всех сторон.

Такие натуральные, необработанные камни могут быть красивым каменным декором, их можно разместить, например, в саду.

– Надо сказать, что актуальный тренд в дизайне интерьеров и экстерьеров – как раз минимально обработанные или практически необработанные поверхности и материалы. Кто теоретически будут заказчики?

– Я в этой сфере уже больше 25 лет и знаю потенциального клиента – скорее всего, это будут те, кто ценит натуральность и кому важно, чтобы декор выглядел диким, приближенным к природе.

И вот теперь у нас есть большая партия таких скалообразных камней разного размера.

– Вы делаете также детали интерьера из камня?

– Очень часто к нам приходят с просьбой помочь: изготовить обрамление для камина, или журнальный столик, или рабочую поверхность для кухни.

Или же вот, например, каменная подставка для бутылки просекко: она и красивая, и практичная – можно поставить заранее в холодильник, а потом вынести на террасу и будет долго держать холод.

– Сколько может стоить, скажем, рабочая поверхность кухни?

– Цена зависит от материала, размера и площади. Поверхность из натурального гранита, с отверстием для раковины и отверстием для плиты может стоить от 800 евро до 8 тысяч евро.

Мода на памятники: свечи и «бриллианты»

– Существует ли мода на памятники?

– Существует. Например, в один год мы продали 50 памятников модели «флажок», я не успевал их изготавливать. На следующий год заказали всего два таких памятника. Даже у памятников есть тренд.

Нередко клиент приходит и говорит: хочу памятник, как на соседнем участке. Скандинавский менталитет – это часто памятник поскромнее, поспокойнее. Но иногда это может выглядеть и очень интересно: мы устанавливали большой горизонтальный памятник 2 метра на 70 сантиметров – и в углу просто маленькая надпись. Мне нравится этот минималистичный стиль – как в одежде бренда Tommy Hilfiger. А есть и клиенты, которые заказывают полный комплекс, включающий в себя ограду, памятник с портретом, гранитные лампады, скамейки из гранита.

И если мы устанавливаем большой мемориальный комплекс, где 48 деталей, нужно все тщательно рассчитать: нагрузку, фундамент, толщину материала, какая деталь выше, что с чем стыкуется, с какой стороны полировка.

В последние годы заметна тенденция дополнять оформление мест захоронения аксессуарами. Это могут быть, скажем, вазы, фонари, скамейки и место для инвентаря для обслуживания места захоронения – все это создает законченный, целостный вид. И могут быть также детали, говорящие о характере или профессии человека: достаточно высокая ограда с конусными столбиками, с шарами, с большим якорем.

Или вот памятник-«флажок», с вырезанным проемом для свечи, украшенный сверкающими камнями. Это моя новая модель, так как я люблю и гранит, и бриллианты. Да, конечно, здесь не бриллианты, но у каждого кристалла есть свой паспорт.

Тренд на минимализм

– Как будет развиваться дизайн памятников в ближайшее время?

– У Таллинна остается мало земли, которую можно использовать под новые кладбища. По статистике заметно, что многие переходят на формат кремации. И значит на один участок можно захоронить до шести урн. Поэтому памятники будут становиться меньше.

Но они все равно могут быть интересными. Да, это не дешевая услуга. Но, с другой стороны, это дань уважения, выражение благодарности и любви ушедшим близким.

– Каким бывает самое трогательное выражение любви?

– Мы делали памятники для кладбища домашних животных, сейчас оно уже закрыто, там закончилось место, но подзахоронение возможно.

Многие заказывали ограды и памятники для собак и кошек лучше и по материалу, и по форме, чем кто-то заказывает для людей. Потому что ближе собаки или кошки у них никого не было. И это очень трогательные жизненные истории.

Если нужно – то завтра

– Сколько времени занимает создание памятника?

– У нас свое производство, и если вам реально нужно завтра, я сделаю.

– Вы работаете по всей Эстонии, а также изготавливаете памятники не только для нашей страны?

– В Эстонии нет кладбища, на котором мы бы не работали. И мы также изготавливаем памятники для Финляндии, Литвы, Латвии.

– Время, когда готовый памятник можно установить на кладбище, – обычно с весны по осень?

– Да. Сейчас у нас в мастерской более 40 изготовленных за зиму памятников. Земля на кладбище оттаивает через месяц после того, как в городе сошел снег. Если мы делаем ограду, земля должна не только растаять, но и просохнуть. Я всегда не за скорость, а за качество.

– Памятник на могиле можно установить только через полгода после похорон?

– В целом да. Но мы делали много работ и до похорон. Когда важно, чтобы все было красиво во время процедуры погребения. Это возможно и при кремации, и при традиционном захоронении.

Не так давно делали такую работу для ушедшего эстонского художника-карикатуриста. К сожалению, кладбище выглядело тогда так, как будто снимали кино: мы поставили софиты, тент, работали генераторы и сделали все за несколько суток. И, конечно, это будет стоить дороже – за срочность и привлечение дополнительных ресурсов.

Вариант можно найти всегда. И в рассрочку, без процентов

– Как все же определиться с ценой?

– Я всегда говорю: сколько стоит машина? Можно купить машину за 100 евро, можно за 100 тысяч евро, и та, и другая будет вас возить. Есть очень много нюансов, от которых зависит конечная цена. Но подходящий вариант можно найти всегда.

– Есть ли у вас рассрочка?

– Да, мы сами даем рассрочку, без банка, без процентов. И в последние годы, когда экономическая ситуация и в Эстонии, и по всей Европе не лучшая, это большой плюс для людей, они пользуются этой услугой.

– Есть ли у вас услуга ухода за памятниками и оградами? Можно ли заказать ее удаленно?

– Да, такая возможность есть. Во-первых, мы всегда даем памятку, как вы можете сами правильно ухаживать за памятником и оградой. Или же вы можете заказать эту услугу у нас. И если люди живут не в Эстонии, они тоже могут заказать эту услугу. Например, ежемесячный уход, посадку цветов, уборку: мы делаем фотографию до и после и высылаем клиенту.

Hauapiirded OÜ

Паэ, 66, Таллинн

Паэ, 80, Таллинн

https://hauakivid.info

+372 5388 8853